[Michka]

Bon, alors finalement, je ne suis pas si sure que le lien que j”ai indiqué, ou en tout cas la “théorie” disant que le poids d”un chaton à 3 mois représente 37% de son poids adulte soit si exact que cela ! 

Michka vient de prendre 300 gr en 6 jours (il pesait 4,1 le 19/10 et 4,4 le 25/10) et pese maintenant 4,4 kg, pour 6 mois 1/2… Donc a ce rythme là, il va atteindre le 5 kg dans quelques semaines, pas dans 6 mois ! Et je continue a lui palper les cotes et a les sentir sans problème.

Sa courbe de croissance est supérieure de près de 200 gr à celle d”un chaton norvégien, et ce, depuis qu”il est arrivé a la maison. Or a son arrivée, il était déjà en haut de la courbe de croissance (dans les valeurs maximum)…

Problème: pour utiliser le calculateur de Hilary Watson, il faut une estimation du poids adulte… Comment faire ? Actuellement je mets 5 kg mais il est de plus en plus évidement que ce sera plus et que je ne lui donne sans doute pas assez.

J”envisage d”essayer de lui donner “à volonté” sur une journée (2 max) et de voir combien de grammes il mange. Et a partir de là, voir vers quel poids adulte le calculateur m”orientera… en espérant que ce ne sera pas 7 ou 8 kg !!! Mais il me revient que durant ma période d”élevage de chatons Abyssins, un des derniers chatons (que j”avais gardé jusqu”a 6 mois) faisait une fois et demie la taille de sa mère ! Je ne me rappelle pas du poids des deux mais j”ai appris il y a 5-6 ans qu”il avait vécu 19 ans et qu”une des portées dont il était le père comportait 9 bébés !!! Coté bébé, cela n”arrivera pas à Michka puisqu”il est stérilisé, mais peut être est-il une “copie” de ce chaton abyssin ? 

Qu”en pensez vous ? Avez-vous des idées, conseils, suggestions à me faire pour résoudre mon problème d”évaluation de son poids adulte et de quantité d”aliments a lui donner ? Il ne me semble vraiment pas rassasié actuellement et continue a ouvrir ses boites et a se servir du rab si j”oublie de remettre la boite au frigo. 

Je mets ci-dessous un lien vers le scan de la croissance de Michka (en bleu) par rapport à la croissance standard et a celle d”un chaton norvégien qui était déjà sur la fiche. 

https://drive.google.com/open?id=0B-5mLwKpcfe2aElhc3VkeXNoU2s

J”espère que vous pourrez y accéder.

Merci d”avance de vos conseils,

Muriel

[Michka]

Merci pour ta longue réponse Ripley. Non je ne me sens pas si frustrée que cela de ne pas donner de ration maison à Michka car j”ai déjà du mal à me préparer mes propres repas, alors si je peux me contenter d”ouvrir une boite en étant sure que ses apports nutritionnels sont respectés et correctement couverts, cela m”arrange plutot. Je suis un peu frustrée de ne pas pouvoir lui donner ce qu”il semble aimer (adorer) surtout quand c”est du potage de légumes verts (sans aucun féculent) ou un peu de haricots verts.

Mais j”ai bien ri quand tu a dis que ton grand chat avalerait une tartine de beurre et de confiture plongée dans ton chocolat au lait au petit déjeuner ! Si je ne surveille pas étroitement Michka il joue (avalerait ? pas si sure mais je ne prends pas le risque) avec mes médicaments et plonge tête baissée dans mes céréales du petit déjeuner (est-ce à cause de la cannelle qu”il y a dedans ?) ou dans les biscuits apéritifs ! Quand je pense que je me donne du mal à ne pas lui donner de croquettes pour éviter les céréales (entre autre) et que lui me pique celles de mon petit déjeuner des qu”il le peut…! Il me rend folle en ce moment d”autant qu”il fait toutes les bêtises possibles (il a 6 mois 1/2 !).

Voici la page où j”ai trouvé que le poids d”un chaton de 3 mois représente 37% de son poids adulte (figure 2): http://www.elevage-du-chat.fr/chaton-courbe-poids-generale.htm#figure2

Ayant élevé des chatons abyssins entre 86 et 89, les données mentionnées par ailleurs m”ont semblé plutôt cohérentes avec ce que j”ai connu chez les petits abyssins et je le dit que cette indication du % du poids doit être assez proche de la réalité. Mais d”une manière générale, la courbe de croissance de Michka est très supérieure à la courbe “classique” puisqu”il est au dessus de la courbe la plus haute (il est même au dessus de celle d”un norvégien !). Donc je tâtonne malgré tout car actuellement, a 4,1 kg pour 28 semaines (~6 mois 1/2), il semble être tout juste rassasié avec 308 gr/j d”aliments. Il engloutit ses gamelles et n”en laisse jamais une miette, ce qui m”amène à me demander si je lui donne assez… difficile de savoir s”il a vraiment encore faim ou s”il est glouton ? Je vais essayer de contacter un club pour savoir quel est le poids maxi des Selkirk car peut être Michka fera t il plus de 5 kilos une fois adulte ?

Bonne journée,

Muriel

[Michka]

Bonjour,

Merci à tous les deux pour vos réponses et vos conseils. Entre-temps, j’ai fini par trouver comment estimer le poids de Michka à l’âge adulte. Un site sur les courbes de croissance explique qu’à 3 mois, le poids d’un chaton représente 37% de son poids adulte, donc partant de là, Michka devrait faire 5 kgs, ce qui me paraît raisonnable. À partir de là, je lui donne donc 305 gr (338 kcal) par jour, d’apres les indications du calculateur.

Par contre, je ne savais pas qu’il ne faut pas donner d’oignons aux chats. Pouvez vous m’expliquer pourquoi ? Et y a t il d’autres aliments toxiques pour les chats, (hors céréales, riz, féculents en général, poissons cru, sucre). J’ai vu une émission (assez ancienne, elle devait bien dater des années 90-95) dans laquelle un veto disait qu’il ne faut pas donner de foie à un chat mais visiblement ce n’est pas (plus ?) vrai puisqu’il y en a dans toutes les boîtes pour chaton… ? Alors y a t il d’autres aliments toxiques et y aurait il une liste de ceux ci sur le forum ?

Puis je donner parfois un peu de haricots verts (cuits) sans danger ? Je sais que le chat est un carnivore strict mais j’ai lu qu’on peut quand même leur donner un peu de légumes, notamment des courgettes, pour les caler quand ils ne le sont pas par leur ration quotidienne. Je ne parle pas de donner de grosses quantités mais quelques gr de temps en temps… Idem pour la tomate : Michka aime ca et je voudrais savoir si je peux lui en donner un peu de temps en temps (d’autant qu’il lui arrive de m’en ‘piquer’ dans mes plats !).

Enfin, j’ai lu qu’on peut donner du jaune d’œuf à condition de le donner cru, alors qu’au contraire il vaut mieux donner le blanc cuit. Pouvez vous me confirmer cela ? Et si vous avez d’autres conseils sur d’autres aliments je suis preneuse car je débute dans l’alimentation humide et je tâtonne. D’ailleurs, existe t il des rations de ce qu’on appelle ‘barf’ pour chat qu’on puisse acheter déjà tout prêt ? J’ai vu sur un site que cela existe pour chien (déjà prêt) mais je n’en ai pas vu pour chat… et comment savoir, avant d’en acheter, si Michka en mangerait ? Il n’a pas l’air d’aimer la nourriture crue… j’ai essayé un tout petit bout de foie (de veau que j’avais acheté pour moi), mais il n’en a voulu ni cru, ni cuit…

Merci d’avance pour vos conseils.

Muriel

[Michka]

ok, merci.

[Michka]

Merci pour ta réponse, Ripley.

L”appétit de Michka est revenu depuis déjà plusieurs jours et j”ai l”impression que le problème d”haleine commence a diminuer depuis un jour ou deux, mais je vais attendre quelques jours pour voir si cela diminue réellement. A priori, il a du sortir ses molaires et c”est cela qui a du lui faire mal au point de lui couper l”envie de manger ses boites habituelles, mais il les mange a nouveau avec bon appétit. J”avoue ne pas avoir apprécié la réflexion de mon veto quand il m”a dit que Michka faisait un caprice, alors qu”il m”a dit lui même qu”il était en pleine période de changement de dents. C”est idiot comme réflexion ! Et il n”a toujours pas compris que je ne lui donne plus de croquettes, puisqu”il m”a conseillé de “lui mouiller ses croquettes pour les ramollir en bouillie” !

 

J”ai encore deux questions: J”ai fait stériliser Michka fin aout, un peu avant ses 5 mois, donc depuis environ 3 semaines maintenant, et le véto m”a dit de veiller a ce qu”il ne prenne pas trop de poids et de ne pas dépasser les quantités indiquées sur son alimentation, mais lui il raisonne en mode “croquettes” alors que Michka ne mange que de l”humide. Y a-t-il réellement un risque d”excès de poids avec les boites pure viandes que je lui donne ? J”ai lu sur le site http://einstein-eclipse.eklablog.fr/a-table-c804421 que cette propriétaire de 3 splendides Sacré de Birmanie, tous les 3 stérilisés, ne rationne pas ses chats alors je me pose la question de savoir si je dois vraiment envisager de rationner Michka ? Pour l”instant il est en pleine croissance (5 mois 1/2), il n”a aucun signe de surpoids (il est bien musclé et je sent ses côtes sans problème) et il ne me parait pas raisonnable de le rationner, même s”il a très bon appétit, car il court beaucoup et est très actif même s”il est en appartement (il va se défouler sur le palier qui est très grand).

 

Deuxième question: je souhaite varier son alimentation car actuellement il mange presqu”uniquement des boites ” A6A1 Carny” (tous parfums) et un peu d” A6A1 vom Feinsteim. Je viens de découvrir que TerraFaelis propose des boites “chaton” (non proposées par Zooplus ou je passe mes commandes, mais sur leur site a eux: http://www.terracanis.fr/fr/chat/boutique-chaton/)mais la composition me semble trop grasse (8,9%), et surtout je m”interroge sur l”intérêt de fruits (sucres) même s”ils ne représentent que 4% ? Je ne vois pas l”intérêt chez un chaton (ni même chez un chat qu”il soit adulte ou sénior) ?

En attendant, je viens de passer commande chez zooplus et j”ai ajouté à mes habituelles boites A6A1 Carny et A6A1 Vom Feinsteim, des boites M6S2 et  G3T4 DeliCatessen (toujours en formule “chaton”) mais sans savoir ce que valent réellement ces 2 marques et si elles ne contiennent pas de composants nocifs que j”ignore. Savez vous si je peux trouver sur le forum une analyse de la composition de ces marques dans leur formules chaton ?

 

Voici les informations données pour M6S2 chaton:
Caractéristiques des boîtes M6S2 pour chat : 

La nourriture humide M6S2 est un aliment complet pour chat.

• nourriture humide pour chat 
• conviennent aussi pour les chats souffrant d”intolérances alimentaires
• produites en Allemagne 
• 70 % de viande : pour une nourriture savoureuse et proche de l”alimentation naturelle du chat 
• sans farine animale ou d”os, ni viande reconstituée 
• sans céréales, soja, ni colorants, arômes et conservateurs artificiels 
• contiennent de la taurine : favorise l”acuité visuelle et renforce la fonction cardiaque 
• contiennent des vitamines et des minéraux essentiels : pour une alimentation saine et équilibrée 
• recettes préparées avec le plus grand soin

Ingrédients :
Kitten (pour chaton) :
viande (minimum 45 % de dinde, minimum 37 % de bœuf, minimum 15 % de canard) et sous-produits d”origine animale (cœurs et foies de dinde, cœurs, panses et foies de bœuf, cœurs et foies de canard), carottes (2 %), minéraux, taurine.[/size]
Additifs :
Kitten (pour chaton) :
vitamine D3 (200 UI/kg), vitamine E (25 mg/kg), taurine (1 000 mg/kg), zinc [sous forme de sulfate de zinc monohydraté] (15 mg/kg), manganèse [sous forme de sulfate de manganèse (II) monohydraté] (3 mg/kg), iode [sous forme d”iodate de calcium, anhydre] (0,75 mg/kg), sélénium [sous forme de sélénite de sodium] (0,03 mg/kg).[/size]

 

Composants analytiques

Kitten                                                               

protéines brutes 12.0 % graisses brutes 5.5 % fibres brutes 0.4 % cendres brutes 1.8 % humidité 78.0 %

Caractéristiques des boîtes G3T4 DeliCatessen 6 x 200 g pour chat :

• lieux de production : Allemagne et Autriche exclusivement
• avec de la taurine, un acide amino-sulfonique essentiel : maintient les fonctions visuelle et cardiaque, améliore le bien-être des chats
• teneur élevée en viande, pas de céréales : pour une nourriture optimale, proche de la nature, riche en protéines et bien assimilable
• graines de grenade : riches en potassium, vitamine C, calcium et fer, teneur élevée en acide ellagique, une substance bioactive dont les effets peuvent être :
  • maintien de la bonne santé des cellules et des tissus : protection contre les radicaux libres (action antioxydante), détoxication, meilleurs régénération et maintien cellulaires .
  • cœur, circulation et système immunitaire : protection contre les infections, blocage des processus inflammatoires, amélioration de la circulation, action sur le métabolisme.
  • cerveau, nerfs et yeux : soutien des capacités intellectuelles, protection des cellules nerveuses

• ajout d”huile de saumon : les acides gras polyinsaturés, notamment les oméga 3, peuvent déclencher de bonnes réactions métaboliques, pour une peau saine et un poil brillant
• les produits G3T4 sont garantis SANS : céréales, viande reconstituée, substituts de viande, farines d”os, substituts de protéines comme le soja, colorants et arômes artificiels, vitamine K3, essais sur les animaux.

Kitten poulet :
poulet 72 %, bouillon de viande, 1 % de graines de grenade, 1 % d”huile de saumon, 1 % de minéraux. [/size]
Kitten veau, dinde :
veau et dinde (72 % composés de 36 % de viande de veau et 36 % de viande de dinde), bouillon de viande, 1 % de graines de grenade, 1 % d”huile de saumon, minéraux.[/size]

 
Additifs Kitten :
Additifs nutritionnels :

vitamine A (20 000 UI/kg), vitamine D3 (1 000 UI/kg), vitamine E (120 mg/kg), L-carnitine (500 mg/kg), taurine (2 500 mg/kg), cuivre [sous forme de sulfate de cuivre(II), pentahydraté] (13 mg/kg), zinc [sous forme d”oxyde de zinc] (107 mg/kg), iode [sous forme d”iodate de calcium, anhydre] (2,2 mg/kg), manganèse [sous forme d”oxyde de manganèse] (11 mg/kg).

 

Composants analytiques

Kitten volaille                                                                

protéines brutes 11.4 % graisses brutes 6.3 % fibres brutes 0.4 % cendres brutes 2.4 % humidité 79.0 %

 

(ils n”indiquent pas les composants analytiques pour “Kitten Veau, dinde”)…

 

Mes faibles connaissances en la matière m”inciteraient a penser que les  G3T4 DeliCatessen seraient de meilleure qualité que les M6S2 mais je ne sais pas si j”ai raison… ? Les produits Mac”s n”indiquent pas l”absence de Vit. K3, mais comment savoir s”il y en a ou pas ? Et quelle est cette vitamine et pourquoi est-elle nocive pour les chats ? Je ne sais d”ailleurs pas si elle est présente dans les boites A6A1 (Carny ou vom Feinsteim). Je ne me rappelle pas avoir vu une indication sur sa présence ou son absence dans cette marque.

 

Voici les données pour les boites TerraFaelis : Ce qui me gêne est le taux de matière grasse très élevé (surtout pour Michka qui est stérilisé), la présence de fruits (sucres), et de farine de noix de coco (??). Est-ce vraiment justifié chez un chaton ?

 

Chaton / Poulet, mûres et pissenlit  nourriture pour chat de TerraFaelis

INFORMATION

Avec les Menus de TerraFaelis pour chatons, vos petits tigres peuvent enfin profiter d´excellents menus avec que des ingrédients de qualité 100% alimentaire. Tous nos menus pour chatons sont sans céréales et contiennent beaucoup de viandes (environ. 90%) –  soit ce que le chaton a besoin pour une bonne croissance. Avec un taux en viande élevé, riche en protéines et l´apport d´huile de lin et de saumon, le chaton reçoit l´énergie qu´il a besoin pour explorer le monde. Les fruits et légumes sains ainsi que certaines plantes comme le souci, la camomille, l´herbe aux chats, le pissenlit ou encore la farine de noix de coco et de graines de courge (dit «superfood ») favorisent le métabolisme ainsi qu´une très bonne digestion. Ainsi TerraFaelis offre à nos jeunes compagnons à 4 pattes une nourriture saine, équilibrée et naturelle– sans matériaux K3 (produits qui ne sont pas autorisés à la consommation humaine), céréales, produits de synthèse et sucre

Aliment complet pour chatons.

Matières grasses et protéines pour chatons 

Une nourriture riche en matières grasses: La matière grasse absorbée venant de la proie joue un rôle important pour la croissance du chaton:

– Elle livre les acides gras essentiels

– Elle permet de mieux transporter les vitamines liposolubles

– Source d´énergie concentrée

Dans leur alimentation, les chatons tolèrent des niveaux très élevés de matières grasses et en ont besoin pour leur croissance. Ainsi, ils nécessitent plus de matières grasses que pour un chat adulte. 

Étant donné que la viande musculaire, le foie et le poumon sont faibles en matières grasses, la teneur en matières grasses doit être augmentée pour répondre à la demande accrue d´énergie et d´acides gras essentiels du chaton. Pour y parvenir nous utilisons une plus grande quantité en huile de lin et de saumon ainsi que de la graisse de veau, de poulet ou de dinde suivant les menus.

La digestibilité de la matière grasse est d´environ 90%. Les chatons comme les chats adultes ont besoin des acides gras arachidonique et linoléique qu´ils gagnent par l´absorption de la matière grasse dans leur nourriture.

 

En plus du bon goût et d´une meilleur acceptation, la matière grasse fournie aux chatons l´énergie principale qu´ils ont besoin pour une bonne croissance. Les 8 premiers mois, les chatons sont en pleine croissance, ce qui leurs coutent beaucoup d´énergie et de force. C´est pourquoi ils ont besoin d´une nourriture très riche. 

Protéines saines: les besoins en protéines doivent couvrir leurs besoins en acides aminés essentiels. 

Les chatons ont surtout besoin de beaucoup de protéines après le sevrage de la mère. Après cela, la demande diminue progressivement jusqu´à l´âge de 10 mois. 

Pour bien répondre aux besoins du chaton, il est important qu´un menu contienne au minimum 19% de protéines animale.

 

(source: “Nutrition clinique des animaux de compagnie“, Mark Morris Institute, Thatcher)

 

 

COMPOSITION (poulet, mures, pissenlits)

Coeurs de poulet (43%), gésiers de poulet (22%), foie de poulet (15%), graisse de poulet (9%), mûres (4%), farine de noix de coco (2%), huile de lin (1%), huile de saumon (1%), pissenlit (0,6%), coquilles d´oeufs bio en poudre (0,4%), algues marines (0,4%), argile minérale (0,3%)

Additif: Taurine: 3000mg/kg

 

Proportion viande : fruits/herbes : autres ingrédients = 89% : 4,7% : 6,3%

 

 

COMPOSANTS ANALYTIQUES

Protéines: 9,5%, matières grasses: 8,9%, fibres brutes: 1,0%, cendres brutes: 1,1%, humidité: 77,7%.

MJ/kg: 4,1

 

Merci de toute l”aide que vous pourrez m”apporter pour essayer de nourrir Michka avec des produits d”aussi bonnes qualités que possible.

Est-ce que les boites  T9E9 Complete existent en formule “chaton” ? Je n”en ai pas trouvé… 

 

Merci d”avance,

Muriel

[Michka]

Bonjour Perle,

Merci de ta réponse. En fait, j’ai lu que la perte des dents de lait peut procurer une mauvaise haleine car le chaton avale plus qu’il ne mâche et du coup cela lui provoque des problèmes de digestion.

Pour Michka, il a été vermifugé fin août donc cela ne vient pas de là et le veto m’a confirmé que c’était les dents et qu’il faut simplement attendre. Par contre là où il me semble un peu dur, c’est quand il me dit que je ne dois pas céder devant Michka quand il refuse ses pâtées habituelles ( A6A1 Carny) et qu’il ne veut que de l’ultra mou comme les boîtes A3S8 ou AL3O . Habituellement, Michka n’est pas difficile et mange tout ce que je lui propose alors quand depuis samedi il refuse tout ce qui est un peu consistant et laisse sa gamelle sans y toucher, je ne crois pas être trop gentille et lui céder facilement and je lui donne ce qu’il peut manger sans trop de difficultés.

Bref, pour l’instant je lui donne ce qu’il peut manger, ce n’est qu’une questions de quelques jours, le temps que les nouvelles dents (molaires) soient sorties…

[Auteur]

Messages